@nacho haha, så typisk at når det skjer noe kriminelt eller dumt da er det Bitcoin. Skjer det noe positivt da er det krypto. Men det er greit, det kan virke som at du har alibi da ️‍️

@cliffbjanger sa i Skatteetatens kryptoseminar - "HODL deg fast: skatt, svindel og fremtidens finans" - 28. oktober 2025 på Mesh Youngstorget: Men jeg ville nok fått med meg Torbjørn sette Robert på plass (igjen..) Her har du det: https://youtu.be/-Sa6gWurunM?si=daU44ov0vkoCxWsU&t=9226

@framtidsrettet godt tenkt, har du noen av dem på dm?

@haakon ja, husker den lukten selv når du sier det! Det er nok noe der - det er også noe med mining som kan tiltrekke seg folk som miner btc uten å ha interesse av bitcoin utover hardware delen, som kan overraske litt noen ganger. Uansett, så tenkte jeg å dele hvordan solo miner dashboardet ser ut på en liten open source byggesett miner. Den står på Wattoshi kontoret og freste seg til en ny rekord på 33.2G her nylig. (en som fant en solo blokk forrige uke med en NerdAxe klarte 212G) [image: 1761846571068-287777cc-1ab8-4cf9-b106-968d520b4aae-image.png] [image: 1761846421157-640d6b53-7060-4af9-b2b7-efbb2937d9d8-pasted-graphic.png]  [image: 1761847014614-e7873fef-d371-437f-8257-8207b5745b12-image.png]

@HugByte som sagt: veldig spennende. Og ikke minst veldig spennende dramaturgi du legger opp til her med massive teasere. Når kan vi forvente med utdypende info? Per nå går assosiasjonene mine til sirkulærøkonomimodellene som etter hvert har poppet opp rundt omkring i verden.

@nacho det så ganske bra ut! Da kan vi også dele opp den store sekkekategorien Filosofi, politikk, helse, økonomi. Kanskje kategorien da kan hete Beslektet

@nacho takk for tilbakemeldinger @nacho oh @Emil høres ut som best å la den være da

Flytter denne tråden til Diskusjon om forumet

@yellowshit Jeg tror vi får til et desember-meetup, men har ikke satt det opp ennå. Følg med på forumet her, og/eller bli medlem her, så får du epostvarsel: https://www.meetup.com/bergen-bitcoin-meetup/

@Bitrose Vannkraftverk ja, spenstig. Keep us posted, vil gjerne se det prosjektet utarte seg. Du har helt rett, ligger på github, bare jeg som ikke la merke til det.

@Nikomoto sa i Silkeveien?: @sturle Høres ut som at direkte veksling blir vanskelig å ha på forumet da kanskje. Håper jeg tar feil her. For øvrig kan jeg anbefale de som ønsker p2p-veksling å bruke Sturle og Bitmynt som substitutt. Sturle vekslet basically Bitcoin p2p de første mange årene (og kanskje fremdeles?) ved at han stort sett solgte Bitcoin han selv hadde minet. Nå mente jeg ikke at bitcoinsnakk skulle tilby en escrow/vekslingstjeneste, men at det blir satt rammer for hva som blir godtatt i forumet. Forumet ville da ikke opptre som en "vekslingsbod", men en "Dubliners", hvor to kompiser veksler t.ex. 10$ mot 100 kroner, eller 10$ mot 10£ eller whatevver.. Forøvrig ikke enig i hvordan Krypto blir skattlagt, da det ikke er annet enn digital valuta, og burde blitt skattlagt lik enhver annen Forex. Men, det er en annen sak

@PrimarySurprise Kan også anbefale å gjøre en overføring fra en bank til en annen og se hvor lang tid det tar. For eksempel fra en konto i Nordea til DNB. Gjør det gjerne en fredagskveld. Etter klokken 17. Da vil det ta noen dager, og du får heller ikke svar fra bankene, eller noe info om at det vil ta tid.

Det kan være verdt å nevne at selv om Bull Bitcoin ikke har lansert vekslingstjenesten sin i Norge, er lommebokapplikasjonen deres tilgjengelig, og den virker veldig god. Selvforvarende, åpen kildekode, støtter on-chain og Lightning, bruker Liquid på en smart måte for å spare gebyrer og forenkle UTXO-håndtering, lar en bruke sin egen Electrum-node om man vil, og støtter Payjoin for mer private transaksjoner. Kommer til å holde et øye med den.

@cliffbjanger Takk for hyggelig tilbakemelding og gode spørsmål. For å ta verdi/pris først. Det har nok få praktiske konsekvenser annet enn irritasjon. Folk fornemmer nok om man med verdi enten mener pris eller at man mener at man liker ett eller annet. Tror bare debatten hadde blitt ryddigere, mer konstruktiv og enklere å følge om man hadde vært litt strammere i begrepsbruken. Forskjellen mellom betalingsmiddel og byttemiddel mener jeg derimot er vesentlig. Der byttemiddel er et gode man benytter for å skaffe seg andre goder er betalingsmiddel et gode man benytter for å oppfylle en forpliktelse. Det kan være å betale skatt, en bot eller erstatning. Der byttemiddel er et begrep for de økonomiske sidene ved penger er betalingsmiddel et begrep for de juridiske sidene ved penger. Denne forskjellen mener jeg det er viktig å være bevist på. Særlig hva gjelder hvordan et gode begynner å fungerer som penger og hvordan det eventuelt opphører å være penger. I dag i forholdsvis siviliserte samfunn er det ikke noen praktisk forskjell på byttemiddel og betalingsmiddel. Når noe får status som tvungent betalingsmiddel eller får status som det eneste man kan benytte for å oppfylle sine skatteforpliktelser er det streke incentiver for at dette også blir benyttet som byttemiddel. At noe har juridisk status som betalingsmiddel gjør ikke at det får økonomisk status som byttemiddel. Det er kun markedsaktørene som gjennom sin bytte av goder som avgjør hva som blir byttemiddel. Her er det sikkert andre som kjenner forholdene bedre enn meg, men slik jeg skjønner det er det pesos som er valuta i Argentina. Pesos har juridisk status som betalingsmiddel. Og det brukes som byttemiddel i stor utstrekning. Dollar har ikke status som betalingsmiddel. Men det har likevel noe anvendelse som byttemiddel, en del aktører aksepterer dollar i bytte mor det de har å tilby. Da er det økonomiske egenskaper ved dollar som gjør at aktører aksepterer denne selv om den ikke har noen juridisk status. Det er også en del andre eksempler på steder der dollar aksepteres på tross av at det finnes en lokal valuta som er betalingsmiddel. Hvor viktig lokale hendelser er er avhengig av om man diskuterer byttemiddel eller betalingsmiddel. Fordi jeg mener artikkelen tar for seg betalingsmiddel mener jeg det kun er lokale forhold som er relevante i overskuelig fremtid. Fordi betalingsmiddel har et juridisk vern er det per definisjon forskjellig fra jurisdiksjon til jurisdiksjon. Euro er kanskje det eneste eksemplet på felles betalingsmiddel som strekker seg over flere land. Og alle land i EU har ikke innført euro som betalingsmiddel. Jeg kan ikke se for meg at man skal klare å innføre et felles betalingsmiddel på globalt nivå. I alle fall ikke ovenfra og ned. Da må det komme som et resultat på at markedsaktørene lokalt, globalt har akseptert noe som et byttemiddel og man ser nytten av å gi dette byttemiddelet et juridisk vern. Jeg ser ikke for meg at dette skal skje med flere forskjellige byttemiddel samtidig. Jeg tror det vil være kun ett som har mulighet til å være Hayeks "sly roundabout way".

@andreas Via calle jeg snublet over dette også. Tror nok både norske og utenlandske bitcoinere ville brukt dette, både for stacking, idealisme, convenience og for moroskyld. Hadde vært nyttig med en oversikt over alle de forskjellige betalingsflytene til Vipps, er jo ikke alle som er aktuelle. De tilfellene hvor betalingen er knyttet til å skulle skje av en spesifikk betaler/mobilnummer så blir det vel trøbbel. Vilkårene er jo også et poeng, men for tilfellene hvor foretak X bare trenger å få betalt via en QR så burde det jo være grei skuring? Blir kanskje vanskelig for de kjøpene hvor man må vise "beviset" på Vipps, typ kiosken på 17. Mai drevet av FAU. Er jo eventuelt nok en stein lagt for å muliggjøre livet uten fiat-konto, for de som vil og de som må.

@haakon, sjekk ut https://satoshistore.io. Har ikke handlet derifra selv (enda), men planlegger å gjøre det før jul, forhåpentligvis finne noen julegaver. Dessverre ikke norsk, men i det minste europeisk, og de godtar sats, gjennom BTCPay Server.

@nacho Takk for godt svar! Jeg har også tenkt mest i retning 51 % angrept, hvilket ikke er så avskrekkende for meg heller. Men reguleringsaspektet er faktisk skummelt, nettopp fordi det føles veldig reelt

@Nikomoto Ja jeg antar i grunnen at det er en eller annen feil der, ja. Tipper som deg at det er en skrivefeil.

@Wattoshi Herlig Oversikten er helt grei, i minerens medfølgende dashboard ser det slik ut: [image: 1767641015637-e7f8b73e-0922-4d8c-b8e5-fc1d6e14eefb-image.png] Når det kommer til oversikt så synes jeg denne ser litt spennende ut: https://github.com/dcbert/miner-sentinel, har tidligere kjørt denne https://github.com/zachchan105/bitaxe-sentry uten at jeg falt helt pladask

@Rabbitoshi En tanke jeg har begynt å tenke mer på i det siste er at vi som kjent er veldig tidlig inne og noe av det som kjennetegner Bitcoinere til nå er at de har en voldsom interesse som gjør at de får en oppmerksomhet på Bitcoin selv om det ikke er mainstream. Idet Bitcoin blir mainstream vil vi få en innstrømming av Bitcoinere som ikke er så dypt interessert, men mer bare holder seg i de øvre kamrene av kaninhullet. Det er jo også et slags mål som ligger i hyperbitcoinization, men det vil nok komme med en del utfordringer. Jeg vil tro en dle av verdiene kan bli litt utvannet og slipt ned, "er det så farlig med 21 mil hardcap?", "er det så viktig med de blokkstørrelsene?". Den verdien som allerede nå er i ferd med å slipes er vel Self custody. Noen tanker om disse strømningene fremover?